Predsjednik Saveza za bolju budućnost BiH i delegat u Domu naroda BiH Fahrudin Radončić gostovao je jutros u programu N1 televizije u emisiji „Tačka na sedam“. Intervju je vodila poznata novinarka Suzana Stambol. Prenosimo najzanimljivije detalje, a kompletan snimak intervjua možete pogledati na ovom linku.

Kakvi su trenutno odnosi između vas i gospodina Izetbegovića, rekli ste da su zahladnili.

- Ne možete očekivati od dva lidera dvije različite političke stranke koje imaju različite političke agende, različite političke kofere, da budu lični prijatelji. Ja čak mislim da je dobro da za demokratski standard ove zemlje da Bakir i ja nismo lični prijatelji, ne sjedimo po privatnim kućama i ne dogovaramo tu politiku. 

Na jednoj press-konferenciji ste kazali da se uvijek slažete i podržavate, a onda ste se nasmijali i dodali riječi: „šalim se“.

- Pa vidite, koalicija je ljubav iz nužde. Ni gospodin Vučić i Dačić se ne slažu u svemu. Postoje koalicione varnice, ali ono što mene raduje je da SDA i SBB na nivou ministara, parlamentarnih grupa od kantonalnog do državnog nivoa rade dobro i da tu do sada nije bilo konfrontiranja, niti jednog zakona, niti jedne odluke, niti jedan dogovor nije pao zato što je SBB kao traća strana bio protiv i mislim da to treba tako tretirati. Dva koaliciona partnera, dva lidera i ne traba očekivati da oni sad budu odlični prijatelji.

Da li je zahlađenje odnosa između vas i Izetbegovića počelo prije izbora ili nakon izbora, ili je to ova tačka vašeg svjedočenja u Prištini.

- Spadam u starinske ljude koji drže riječ. SBB i ja nakon mog pritvora, nakon politički motivarane optužnice - a vjerujem u fer i pravično suđenje koje će to pokazati - smo se ponašali kao da se ništa nije dogodilo. Mi smo napravili čak i zajedničke liste kandidata za načelnike i naši članovi su bili vrlo disciplinirani da podrže sve kandidate SDA za načelnike. Naravno, u pojedinim sredinama bilo je mnogo proklizavanja. Nije došlo tu do zahlađanja. Što se mog svjedočenja u Prištini tiče, tu je došlo do jedne nepotrebne nervoze, pa i falsificiranja mojih izjava. 

Ko je falsificirao?

- Predsjedništvo SDA je izdalo saopćenje da je Radončić napao sramno rahmetli predsjednika Izetbegovića. Ja ga uopće nisam spomenuo i to je lako utvrditi na bazi transkripta. Druga njihova teza je bila da sam ja rekao da je rat počeo zbog ubistva srpskog svata. Molim vas, ja sam novinar i mnogo iskusniji političar. 1987. godine sam smijenjen jer sam se suprotstavio Miloševiću, 1990. godine sam pisao knjigu o nezavisnosti Kosova. Rat u BiH nije počeo sa ubistvom srpskog svata. Zbog Bošnjaka moram reći da rat nije počeo 2. maja 1992. godine kada je počela opsada Sarajeva, rat u BiH je počeo 1. oktobra 1991 godine kada je JNA sravnila hrvatsko selo Ravno u BiH. Tada je čak neko rekao: „To nije naš rat“ i da ne pričam dalje... I kada je to objavljeno u zagrebačkom „Danas“, čiji sam novinar bio, da je izvršena agresija na BiH, mene su svi napadali što izmišljam rat: Nema ovde rata, mi ćemo se baviti ćevap barikadama, vidi ovaj Radončić poludio... I ti isti koji su danas po raznim džematima i parastranačkim službama bili su oficiri JNA u to vrijeme. Nisu ni znali šta se dešava. Zato nisam našao za shodno da se njima pravdam i bilo šta demantujem.

Kazali ste jednu rečenicu, koja je izazvala mnogo bure – „Bošnjačka državna mafija“. Na koga ste mislili?

- Sjećate se da sam kao ministar sigurnosti uporno insistirao na slučajevima dva naša visoka policijska službenika ili funkcionera bolje rečeno, rahemtli Ugljen i pokojni Leotar koji su ubijeni, a da to nije nikad rasvjetljeno. To je radila bošnjačka državna mafija, Ćelu Delalića je ubila bošnjačka državna mafija. Nije on smetao Fahri Radončiću, već nekima drugima... 

Zna li se ko je kostur bošnjačke državne mafije, ko su ti ljudi?

- Neka utvrde nadležni istražni organi. Imate vrlo indikativne stvari. Ja sam to rekao na Kosovu i govorim ovdje, bez kompleksa. Gospodin Delalić je dao intervjuu tadašnjem sedmičniku, „Slobodnoj Bosni“. 

Vi ste ispred sudnice pokazali dvije naslovnice.

- Pokazao sama dvije naslovnice. On je danas dao taj intervju u kojem je rekao da će otkriti ubice Nedžada Ugljena, a ubijen je istu večer. Pa zar to nije indikacija da se traži ko stoji iza toga. Nikad neću prestati, ni kada sam bio ministar, ni prije toga lider opozicije, ni danas, da insistiram da se riješe politička ubistva, tu spada i Delalić, da se otkrije ubistvo u Velikom parku, da se otkrije sve. Ako je neko mislio da smo mi ulaskom u vlast postali korumpirani, u smislu nemoj da diramo neku temu, grdno se vara.

Zašto onda na toj konferenciji nakon vašeg povratka iz Prištine, SDA odnosno lider SDA izjavio: „ Nećemo ostati njemi niti dužni kada se izreknu neistine o SDA, a naročito neistine o rahmetli Aliji Izetbegoviću“. Jeste li vi bilo šta pominjali o ovom, zašto je ova rečenica uslijedila?

- Mislim da je tu došlo do jedne igre gluhih telefona. Da me gospodin Izetbegović nazvao dok sam bio u Prištini, gdje sam svjedočio pet dana, naravno nisam pratio šta se ovdje dešava, ja bih mu rekao ono što sam mu rekao nedavno i u četiri oka, da ja uopšte nisam spominjao rahmetli Aliju Izetbegovića. Evo vidite ovdje u mojoj bioblioteci gdje vodimo intrervju, imam sabrana djela rahemtli Alije Izetbegovića, bez kompleksa, ja sam s tim čovjekom bio prijatelj. Sto puta sam rekao, za Bošnjake, u percepciji običnih ljudi, rahmetli Alija je bio otac nacije, svi mi drugi smo obični menadžeri. Ne možete naći moju rečenicu, nije da se ja nešto pravdam, gdje ja kritikujem rahmetli Izetbegovića. Ne trebam ja govoriti, historija će reći gdje je kome mjesto. Istina je da je SDA reagovala rigidno, i neću da gatam, da li je to bilo zbog izbornog rezultata koji je bio na dnevnom redu Predsjedništva SDA ili jednostavno da je neko spinovao, a jeste, jer je objavljeno na jednom portalu nešto što nisam rekao.

A šta je objavljeno?

- Pa da sam ja napao rahmetli Aliju, da je rat počeo zbog njega itd.

Kada ste rekli da je Ramiz Delalić ubijen jer je mogao otkriti  neka politička ubistava, da li ste na bilo koji način dovodili u vezi politička ubistva sa strankom i da li tu bošnjačku mafiju možete povezati sa SDA?

- Najbolje je uzeti transkript sa tog svjedočenja. Nisam spominjao SDA, niti sam ih vezao za politička ubistva.  Ali, evo sada govorim, oni su 25 godina na vlasti, imali su obavezu da kao vlast, kao vladajuća stranka, ulože dodatan napor i pritisak na pravosuđe i policijske strukture da se ta ubistva razjasne. 

Ali, ako spominjete riječ državna, bošnjačka, mafija...

- Činjenica je da su kriminalnici od Zijada Turkovića do Ćele Delalića imali akreditacije AID-a, tajne službe. Vidjeli ste da je prilikom pretresa gospodinu Turkoviću nađena akreditacija tajne službe AID-a i da su nađeni prislušni uređaji ukinute tajne službe. Imate mnogo tih nevidljivih veza, što opet ne znači da iza toga stoji Bakir Izetbegović ili SDA kao stranka. Njihova obaveza je da se pridruže društvenim naporima da istraži ko stoji iza svega.

U državi u posljednje vrijeme imali smo jako mnogo primjera da je pravna država imaginarna tvorevina, da nam pravosuđe ne funkcionira. Kako mislite da pravna država može djelovati ako predstavnici VSTV-a i stručne javnosti kometnarišu da politika upravlja pravosuđem?

- Opšta je to dijagnoza. Kada sam to govorio, vi znate da sam ja bio osuđen u političkom smislu te riječi. Vidjeli ste šta je rekao zamjenik američkog ambasadora Nicolas Hill, da je pravosuđe pod kontrolom jedne stranke, odnosno vrha SDA. Vidjeli ste neke strahove Srba i Hrvata da pravosuđem upravljaju Bošnjaci, vidjeli ste neke situacije pa ako hoćete iskreno i s mnom. 

- Želim da govorim kao političar a ne kao čovjek koji ima nekih pravnih problema. Maloprije ste spomenuli kosovski slučaj. Pa to je sarajevski slučaj. Zamislite vi da je neko samoincijativno kosovskom tužilaštvu, a taj neko je Dubravko Čamapara, poslao transkrpte i sve SMS poruke iz mog telefona. Nije to išlo putem međunarodno pravne pomoći jer to nije tražila Priština ili EULEX, nego je to poslao Čampara.

Znači niko to nije tražio?

- Da, niko nije tražio. Ja sam delegat u Domu naroda i član vladajuće koalicije. I razgovaram sa sekretarom  ministarstva sigurnosti, tada gospodinom Dautbašićem ili polemišem, svađam, razgovaram prijateljski, nebitno, i telefonom radim sa mnogim političarima u BiH i vi to kao tužilac, a to mogu biti prvorazredne državne tajne o odnosima u vlasti ove države, isporučujete Kosovu, državi koju ne priznajemo, i to tamo gleda daktilograf, odbrana, tužilac. Moraju se stvari uozbiljiti u Tužilaštvu BiH i mislim da sada prostor koji se pravi izborom novog državnog tužitelja BiH i izborom novog predsjednika Suda BiH, u kadrovskom smislu  treba iskoristiti na najkorektniji način – a mislim da će se u tom smislu VSTV izvući pouku iz ovoga što smo sada imali - i dovesti dva vrhunska profesionalca koji će po principu struke i piramide ove institucije dovesti na očekivani nivo. I da će im se vratiti kredibilitet, jer mislim da im je kredibilitet pao, i da je tu najodgovorniji gospodin Goran Salihović.

Kako povezujete Dubravka Čamparu i nalog Gorana Salihovića da vas uhapsi. 

- To je sve ista ekipa.

Šta je pozadina?

- Vidite šta se dešava sad u SDA, da Kasumović kao gradonačelnik Zenice sa svim svojim legitimitetom ili gospodin Šepić otvoreno kažu, ono što sam ja govorio prije pet, deset godina, da zemljom ne može vladati pet porodica. Imate ambiciju da možda Čamapare  sa svojim rođakom, upravljaju političkim procesima, ko se može kandidirati sutra za člana Predsjedništva,  ko se ne može kandidirati  i koga treba vanpolitičkim sredstvima ukloniti. To nisu bezazlene stvari.

Možete li ili želite prevesti da iza vašeg hapšenja stoji SDA?

- Ne, SDA je velika stranka, s mnogo dobrih,  kvalitetnih ljudi i dobrih političara. Morate svijećom tražiti nekog ko je toliko zao da bi se upustio u takve stvari. Mi se sa SDA, kao SBB, da se vratimo ozbiljnim temama, zaista slažemo u koaliciji da nešto napravimo.

Šta je suštinski donijelo partnerstvo sa SDA? Osim nekih ministarskih mjesta, direktorskih mjesta u nekim strateškim preduzećima. Da li ste imali više štete nego koristi ovdje?

- Najviše koristi od ulaska SBB-a u vlast, ako to posmatramo na jedan sebičan odnos, onda je to SDA, jer je stabilizirala situaciju u Federaciji. A, suštinski građani. Vi znate da sam rekao da ću ih podržati kao manjisku vladu: od 10 kantonalnih premijera, jednog federalnog, jednog državnog, direktora Elektroprivrede, BH Telecoma, SBB nije ništa dobio, čak u dvije vlade, u SBK i HNK, nemamo ni ministra. Mi nismo bili repriza starijih svađa SDP-a i SDA i ušli smo iz najbolje namjere da stabiliziramo situaciju, jer je Federacija bila u kolapsu.

Gdje je sad ta Federacija odmakla. Parlament evo već ne zasjeda par mjeseci, vi lideri se sastajete...

- SBB bi mogao još bolje stajati da je ostao u opoziciii, ali je pitanje šta bi se dešavalo. Sjetite se koliko je bio jak i emotivan sukob SDA i DF-a. Našim ulaskom mi smo dobili kredibilnu aplikaciju. Vlada FBiH je radila jako dobro nekoliko mjeseci i zadnja četiri mjeseca imamo blokadu. 

Šta je ključni interes te dvije stranke (SDA i HDZ op.a.) je li ne žele da Federacija krene naprijed?

- Nisam rekao da ne žele, mislim da žele.

Ali ako su te dvoije stranke napetom odnosu, prosto mora postojati neki princip ucjena.

- Napeti smo jer kao društvo moramo riješiti neke stvari koje se čekaju godinama. Presuda Sejdić-Finci nije tu od ulaska SBB-a u koaliciju, ona je stara nekoliko godina. Pitanje hrvatskog naroda koji se osjaća tijesno i majorizirano, mislim da su to tereti koje nosi gospodin Čović, odnosno izbor člana Predsjednštva, da Bošnjaci ne biraju svog i hrvatskog člana. S druge, strane imate terete i na račun, odnosno na leđima SDA i gospodina Izetbegovića, koji insistira da se riješi Zakon o igrama na sreću i kojem se unutar SDA prigovara da je navodno dao previše Hrvatima.

Kad će krenuti radovi, možda nekad početkom 2018.?

- Ne, ja očekujem da će na proljeće 2017. godine da krenu radovi, ako ne, mi ćemo dobro, dobro razmisliti da li treba da budemo dio tako trome vlasti.

Na prošlom sastanku koji je održan ste izrazili zabrinutost što je naša zemlja stavljena na crnu listu Evropske asocijacije banaka, odnosno da je zaustavljena svaka saradnja evropskih banaka s bh. bankama. Mada čini mi se da je direktor Agencije za bankarstvo gospodin Barš to demantirao. Da li imate informacije  o tome da je stopirana saradnja s bh. bankam i zašto su bh. vlasti to dopustile?

- Reći žu vam historiju svega što se dešava. Bio sam ministar sigurnosti kada su oni nama predali 20-tak stvari koje treba da završimo. Tad je to izgledalo vrlo nemoguće, ali mi smo s lakoćom dogovorili Zakon o sprečavanju pranja novca i još desetak podzakonskih akata. Proglasio sam neke Irance personom non grata, dio te priče je bilo i donošenje krivičnog zakona o sakcioniranju onih koji idu na strana ratišta. Mi smo tada donijeli Zakon o zaštiti svjedoka. Gospodin Zvizdić snosi apsolutnu odgovornost. On kao predsjedavajući Vijeća ministara, ako nešto Ministarstvo sigurnosti nije moglo da uradi zbog poznatih odnosa u srpskom korpusu - odnosa SDS-a koji je na državnom i SNSD-a koji je na nivou RS – mora da pokaže taj nivo sposobnosti stvaranja kompromisa da RS ispuni svoje obaveze, kao i Vijeća ministara. Vidite, neki nisu svjesni da mi sad upadamo u situaciju da naša preduzaće neće moći da uvezu hranu, da ne govorimo o repromaterijalima, papiru, željezu, da će sve transakcije prolaziti vrlo sporo. Da će naši strani investitori zaustaviti sve svoje akcije, jer će morati otpuštati radnike. Da pojasnim gledaocima, mi smo stavljeni u rang Irana, Iraka i Afganistama! Pa, da sam predsjedavajući Vijeća ministara razmislio bih o svojoj ostavci. Drugi je problem, kada nas stave na takvu listu, bila ona siva ili crna, možemo se mi svađati, ona je bila siva i sad je crna, da ćemo onda kao BiH imati strašan problem. Jer, naši građani iz dijaspore uplaćuju milijardu do milijardu i pol svojim rođacima ovdje i te transakcije neće moći više brzi prolaziti. Neko je u Vijeću ministara spavao, neka se sada između sebe dogovore ko je spavao.