Predsjednik PDP-a i kandidat Saveza za promjene RS za srpskog člana Predsjedništva BiH Mladen Ivanić uvjeren je da će u oktobru pobijediti SNSD-ovu kandidatkinju Željku Cvijanović.

U ekskluzivnom razgovoru za Patriju, Ivanić govori o pritiscima SNSD-a na građane/glasače, izbornim krađama, o tome da li će Milorad Dodik završiti kao Sanader, ko stoji iza Kemala Čauševića…..

Kada me pitate zašto sam toliko siguran u svoju pobjedu, odgovorit ću vam sa nekoliko jakih argumenata na kojima temeljim svoje uvjerenje, Prvi, rezultati prošlih izbora, 2010. godine kada je SNSD bio neuporedivo jači nego danas. Ja sam i tada imao veliku podršku ne samo DNS-a, SP-a, već i jednog dijela SNSD-a. Dalje, moj protukandidat gospođa Cvijanović je osoba koja nema političko iskustvo, a član Predsjedništva BiH je pozicija na koju trebaju doći ljudi sa najjačim političkim iskustvom. Ljudi koji su iživjeli svoje političke ambicije, ljudi koji iza sebe već imaju zavšenu karijeru i mislim da je moja ogromna prednost što znam puno ljudi u svijetu i što sam bio ministar vanjskih poslova. Dakle, to je samo nastavak nečeg što sam radio.

Argumentacija Vam je zaista jaka, ali ko stoji iza Vas? Iza gospođe Cvijanović je jedna čitava vojska, ipak su oni osam godina na vlasti…zapošljavanja, razni poslovi su davani ljudima, svi oni kroz izbore, što je javna tajna u ovoj zemlji, vraćaju to glasovima.  

Iza mene stoje čisti ljudi, a iza Željke stoje ljudi koji su uprljani vlašću u posljednijih 8 godina. U Predsjedništvu ne treba da sjedi amater, početnik u politici već neko ko je iskusan i zato sam potpuno uvjeren da ću pobijediti.

Ali gospodine Ivaniću, koliko god Vi sada govorili o tome da su to ljudi uprljani vlašću, SNSD ima jaku mašineriju, a ta mašinerija stoji iza gospođe Cvijanović?

U pravu ste sve, ali nije ni ta mašinerija više tako jaka kao nekada.

A šta je s novcem? Novac je bitan za izbore. Savez za promjene u odnosu na SNSD se tu baš i ne može pohvaliti “kapitalom”?  

Istina, novca imaju. Ali nije sve u novcu. Ne može se sve baš kupiti novcem. Evo ovaj razgovor vodimo dan nakon velike konvencije Saveza za promjene ovdje u Banja Luci. Ta masa ljudi, ta energija, to se ne može kupiti novcem. Pozitivni ambijent prema svima nama iz Saveza dokaz je da ljudi žele da se promijeni ovo beznađe i stoga mislim da im novac koji imaju i mašinerija neće pomoći.  

Pouzdano znam da su izdali naredbu svakom zaposlenom u institucijama i organima da mora donijeti sedam glasova, obezbjediti sedam sigurnih glasača.Mnogi od njih su dolazi da nam pokažu tu naredbu.Danas očito sam SNSD je svjestan činjenice da će za njih sada glasati samo oni koji imaju direktan interes i oni koji ih se boje, a to  nije dovoljno i oni će ove izbore zbog svega toga izgubiti. I da naglasim, čim se ova vlast promijeni, te ljude koji su tjerali na takav način da se glasa za SNSD treba najdrastičnije procesuirati, jer je to krivično djelo, to je mobing.

Koliko su zaista kadrovi SNSD-a “ogrezli u kriminalu” ili su to samo politička prepucavanja, podmetanja kakvih ne manjka na ovim prostorima, posebno pred izbore.

Mi smo prije godinu i sedam mjeseci podnijeli pet krivičnih prijava za slučajeve za koje mislimo da su tipični primjeri korupcije i kriminala. Slučaj “Boska”, u kojem je čovjek kobajagi platio 3,5 miliona KM za Bosku, a onda dobio 15 miliona u obveznicama državnih, koje je država kupila od te iste Boske i koje on ne vraća. Dakle, dobio je i zgradu i pride 11 miliona KM.  

Vi jeste podnijeli prijave, ali zna se da su i sudovi i tužilaštva u RS pod direktnom kontrolom Milorada Dodika. Od koga onda očekujete da će bilo šta procesuirati?

Mora doći do promjene sistema. Pa u Hrvatskoj je gospodin Bajić bio i za vrijeme Sanaderove vladavine, a i nakon Sanadera. Onda se oslobodio kada su se stvorili politički uslovi i zna se epilog. Sanader iza rešetaka. Isto je i u Srbiji se dogodilo. Kada su se stvorili politički uslovi ti ljudi su krenuli u snažnu borbu protiv korupcije. Tako će se desiti i ovdje kod nas.  

Zvuči mi to kao najava hapšenja nakon izbora ukoliko pobijedi Savez za promjene.

Tražit ću od nadležnih organa da to rade, da rade svoj posao. Naša je obaveza da se napravi ambijent. Ovom narodu nemoguće je pronaći novac ako se ne oduzme od tih koji su se nakrali u zadnjih 7 ili 8 godina.  

Da rezimiramo, Savez pobjeđuje, ide promjena političkog ambijenta…Šta će onda prema Vašoj procjeni biti sa Miloradom Dodikom. Može li on biti bh. Sanader?   

Šta će sa Dodikom lično biti to ćemo vidjeti. Ja mislim da će on prvo imati veliki problem sa ljudima koji su bili oko njega. On može biti Sanader samo ako ljudi oko njega progovore, a to on bolje zna nego ja kakvi su oni i hoće li progovoriti.

Predsjednik Srbije Tomislav Nikolić već je poručio da neće javno podržati nikoga u RS. Vjerovatno će, kako se može već čuti iz određenih političkih krugova po strani ostati i premijer Aleksandar Vučić. Koliko će ovoga puta takav odnos srbijanskih političara utjecati na izborni rezultat stranaka iz RS?

Ne puno. Mislim da je to najpametnija politika. Bio sam protiv kada je Tadić podržavao Dodika i zato nijednog momenta nisam tražio da bilo ko od sadašnje strukture tako direktno i brutalno podrži nas kao što je Tadić radio. To znači da predsjednik ili premijer Srbije dijele RS na one koje vole i koje ne vole. I zato ja podržavam takav logičan i neutralan stav. Ambijent unutar RS je takav da se stvari događaju zbog nas samih a ne zbog atmosfere izvana i to je pametna stvar. Mi od Srbije trebamo učiti procese, a ne tražiti te neke banalne stvari.  

Očigledno je da je Vučić svojim istupima poručio ovdje nama u BiH da je Srbija spakovala kofere u EU, a da je na nama odluka šta ćemo.  Šta ćemo to onda mi, mislim na BiH? Kojim putem? I zapadni i istočni susjedi su ga odabrali.

Mislim da ono što je Vučić rekao volim RS, ali poštujem BiH je ustvari lijepo rečeno. Dakle, u prijevodu nam je rekao uvažavam realnost BiH, prihvatam to i želim da kao region šaljemo pozitivne poruke prema svijetu, jer u svakoj drugoj varijanti mi smo izolovani. Nekih starih vizija iz Srbije, nekih utjecaja, mislim da toga više nema i to je jako ohrabrujuće. I ako BiH bude imala snažan državnički tim ona može biti dijelom tog pozitivnog procesu. Ona umjesto objekta može postati istinski subjekt regionalne a onda i malo šire politike i to je nešto kako ja vidim BiH u perspektivi. Da prestanemo sa glupostima i svađamo za koje znamo da od njih ne možemo ništa napraviti dobroga.  

Ko je po Vašoj ocjeni najkvalitetniji od bošnjačkih kandidata za člana Predsjedništva BiH?

Vrlo mi je teško sada dati procjenu i reći ko je to. Objektivno ima nekoliko kandidata koji se izdvajaju po političkom iskustvu i nekoj vrsti lične snage, a to su Izetbegović i Radončić. Imate tu i nekih drugih koji imaju druge kvalitete. Recimo Mustafa Cerić koji je bio jak vjerski lider, iako mislim da su njegove šanse relativno male. Mislim da će to na kraju ipak biti tijesna bitka Izetbegović-Radončić.

A kada je rijec o hrvatskim kandidatima?

Sa Ragužom sam intimno i prijateljski bolji, ali moram reći da Čovića uvažavam i mislim da će biti tijesna bitka između njih dvojice.  Ali iskren da budem, sa svom četvoricom koje sam spomenuo ko god da bude izabran možemo stvoriti od Predsjedništva BiH mjesto gdje ćemo umjesto svađa imati kompromise i dijalog, da stvari o kojima se ne slažemo zadržimo za sebe da njima ne trujemo javnost, a da se bavimo samo onim stvarima koje su pozitivne i koje će mijenjati sliku BiH u svijetu.

Strahujete li da bi se i sada mogla ponoviti izborna krađa iz 2010. godine?

Bila je to drska I drastična krađa. Jer da podsjetim gospodin Radončić i ja smo imali toliko nevažećih glasačkih listića, da je tu svima bilo jasno da se radi o brutalnoj krađi, osim onima koji su bili zaduženi za to.

Nažalost tada nisu postojali politički uslovi da se to promijeni. Ja sam uvjeren da je tada trebalo poništiti izbore za člana Predsjedništva BiH,  ali to niko nije htio. Nije htjela ni međunarodna zajednica. Da je tada to urađeno, mislim da bi to bio ogroman iskorak ka stvaranju uslova za normalne izbore, da ljudi normalno iskažu svoju volju. Mi smo se ovog puta bolje spremili, opozicija je ovaj put puno jača.

Šta konkretno znači to “bolje spremili”?  

Prvo smo spriječili pobjedom na lokalnim izborima da nam općinske izborne komisije eliminišu naše najbolje ljude kao tobože nesposobne iz biračkih odbora kao što se prošli put desilo. Napravili smo spoj da se svi članovi iz biračkih odbor iz partija opozicije znaju i čvrsto ćemo djelovati kao jedinstven tim. Ovaj put odmah ćemo reagovati i slati čak i najmanje prigovore. Mislim da CIK mora uraditi sve što je do njih, kao na primjer šta je sa papirom na kom se štampaju glasački listići. Istog trenutka kada se odštampaju glasački listići taj višak papira treba uništiti. Pouzdano znam da je bilo i doštampavanja dodatnih listića i da u 50.000 oniih mojih nevažećih, ima jako puno onih koji su štampani sa strane. Sve se to mora uraditi da bi se sriječila krađa. I na kraju, mislim da će biti pokušaja krađa, da će se one desiti i ovaj put, ali će mogućnost biti daleko manja.

Da li će se međunarodna zajednica ovoga puta više fokusirati na pojačan monitoring izbornog procesa?

Mislim da neće. Ono što meni imponuje jeste činjenica da se jedan veći broj nevladnih organizacija udružio oko monitoring izbornog procesa i mislim da će to uozbiljiti stvari. Pozivam ih da idu posebno u prigradske velike sredine gdje su mamipulacije mnogo veće. Ne toliko u gradove, već seoske sredine gdje su krađe izraženije.

Najavljuju se za narednu godinu ustavne promjene. Kako će prema Vašoj procjeni one teči, ako uzmemo u obzir da se ni presuda “Sejdić-Finci” nije mogla implementirati?

Moj stav je da se mora riješiti “Sejdić-Finci”, potom izbor člana iz reda hrvatskog naroda i mislim da će se time situacija relaksirati. Stavio bih da se pitam nakon toga 10 godina moratorij na priču o ustavnim promjenama. Ako mi mislimo da će nam komad papira koji se zove ustav riješiti stanje u BiH, onda smo na pogrešnom putu. Pa mi možemo imati švedski ili švicarski ustav, ali to nas opet ne bi spriječilo da se svađamo. Džabe je imati i najbolje ustavno rješenje ako ga svi ne prihvataju.

Ustav nam nije prepreka za ekonomski razvoj, pa opet tonemo sve dublje. Vi kao ekspert kako gledate na to, šta je prepreka da se zemlja ekonomski razvija?

Vlast koja nema pojma o ekonomiji, to je prepreka. Uzmite napravite anketu i pitajte ključne političke ličnosti koliki je GDP, inflacija u prošloj godini ili prosječna plata. Dakle, elementarne stvari. Uvjeravam vas da njih 90 posto neće znati odgovore.

Zašto nam je to tako?

Pa zato što našim građanima nisu to mjerila za davanje glasova, već šatori, pjevanje, vrijeđanje protivnika, politički cirkus…..  

Siromaštvo je sve veće, ali građani su opet radije za šatore. Znači li to da ne shvataju da smo dotakli dno dna?

Donekle shvataju, ali mi još uvijek nismo pravo demokratsko društvo. Treba još vremena da ovdje ljudi shvate da ne daju svoje glasove na izborima da bi četiri ili pet osoba uživalo naredne 4 godine i bogatilo se, već da bi njima bilo bolje. Mislim da će ovi izbori biti pomak u tom pravcu, ali nažalost još uvijek se nećemo izvuči iz političkog cirkusa.

OVI IZBORI SU ISPIT NA KOJEM NEMA POPRAVNOG

U javnosti se sve češće može čuti teza da su ovi izbori raskrsnica za BiH. Kakav je Vaš stav?

Neću ih nazvati historijskim, ali ovo je ispit na kome nema popravnog. Ako se sada padne, onda je to završetak školovanja. Nema popravnog, BiH je onda još 4 godine izlovana, podijeljena sa slikom depresije, besperspektivnosti. Istovremeno uz sve probleme Srbija, Hrvatska idu naprijed. Ostat će na autoputu Beograd- Zagreb jedan natpis “BiH” na koji niko ne skreće. I ja mislim da je nužna promjena, jer pitanje je hoćemo li živjeti u duhu 90’ ili onome od čega se živi u ovom stoljeću.

VUČIĆ NE TAPŠE ERDOGANA PO RAMENU ALI TURSKE INVESTICIJE ODOŠE U BEOGRAD

Kako komentirate potez Bakira Izetbegovića koji je direktno slao poruke podrške turskom predsjedniku Erdoganu?

Mogu da razumijem emocije, ali mislim da takve stvari samo dijele BiH. Mogu da razumijem i pokušaj stvaranja tog religijskog jedinstva, ali takve stvari na ovim našim prostorima proizvode strah kod drugih i trećih. Sve te podrške ukrug, bez obzira iz koje zemlje dolazile i kome išle ne donose svima nama generalno ništa dobro.   

Vučić ne pozdravlja Erodogana iz Beograda direktno, ali turske investicije odoše tamo a ne nama. Kako to komentirate?

To je pitanje političke snage, a ne tapšanja po ramenu i emocija. Evidentno je da turski investitori BiH ne vide kao siguran prostor. Računica je jednostavna, kapital ide samo tamo gdje se osjeća sigurnim. Turski investitori se osjećaju sigurnije u Beogradu, bez obzira što Vučić ne tapše Erdogana po ramenu, a ni on njega.

ČAUŠEVIĆ ODLUČUJE DA LI ĆE SAM ODGOVARATI ILI REĆI PO ČIJEM JE NALOGU RADIO

Slučaj “Čaušević”. Vaš komentar?

Gospodin Čaušević je pred dilemom da li će sam odgovarati ili će pokušati da sebe sačuva jasno pokazujući po čijem je nalogu radio. Ta odluka je na njemu ali zaista mislim da ljudi koji su osam godina bili u UIO, postavaljali pomoćnike koji su potom hapšeni a to je prije svega Nikola Špirić, iz ovoga svega ne mogu izaći nekažnjeni. Mislim da će mnogi imati ozbiljnih problema zbog događanja u UIO. Uvijek kada ljudi izgube osjećaj mjere dobiju šamar. Očigledno je da su ljudi iz SNSD-a davno izgubili osjećaj mjere i da će dobiti žestok šamar.